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おはようございます。衆議院議員の川崎 ひでとです。
今週も「毎週ひでトーク」を聞いていただき、ありがとうございます。
この配信では、私川崎ひでとの政治活動の中で気づいたことや、思ったこと、時事ネタ、ぶっちゃけ話などをお話ししてます。
そして、この音声配信は
女性・ママのチャレンジ・社会での活躍を推進。
はたらくひとの喜びが、高い生産性につながる。はたらくママも嬉しい（まかせる企業も嬉しい）事業支援サービス#AnyMaMa（エニママ）さんのご協力のもと、ブログとnoteに文字起こしをしております。
※この内容は、6/19（金融商品取引法が今国会見送りと判明する前）に収録いたしました。
川崎ひでと(以下、川崎)：
というわけで、はい。いきなり始めます。
毎週ひでトーク、
最近、対談会にハマっていまして。
以前は、塩崎さんに「ゲノム医療推進法」を教えてもらって。
神田さん(神田潤一衆議院議員、以下神田さん)：
すごいのをやるね！
川崎：
そして、小林史明さんには、「デジタル・ニッポン2023」を教えてもらって。
今日は、同期の
神田潤一さん
をお招きして、いろんなお話を聞きたいなと思います。
神田さん：
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
川崎：
神田さんは、僕と同期なので、
日頃はね、“かんちゃん” “ひでちゃん”って呼び合ってるので、
今日も、“かんちゃん”と、いつものように
呼ばせていただきたいなと思うんですけども。
かんちゃんは、もともと政治家になる前は、
日銀にいて、そこから金融庁に出向して、
最終的にマネーフォワード。
まさに、
“金融業どっぷり”
の世界で生きてきたのかなと思うんですけれど、
何で、金融っていう世界を選んだんですか？
神田さん：
金融というか、“経済”が最初好きだったんですよね。
大学に行くときに、数学が好きだったので(文系なんだけど数学が好きで)
経済に行きたいと。
経済学部に入って、
経済の総本山はどこだろう？と思ったときに、
日銀が面白そうだなということで、日銀に入ったわけですよ。
川崎：
すごいよね。
そこでもう、総本山、日銀の門を叩こうと。
神田さん：
まあ、引っかかったっていう感じです(笑)。
川崎：
実際どうだった？
大学で学んだ経済の知識をもとに、日銀の扉を開いたら、
厳しい世界だったのか、
もっともっと複雑な金融システムがこの日本を回してるな、とか。
神田さん：
日銀は、比較的大学で勉強したことを
そのまま日銀の組織の中に入っても使っていけるというか、
大学で勉強した延長上の
“マクロ経済理論”とか、“金融政策の理論”とか、
そういうのが使える分野だなと思いながら
仕事をしていました。
川崎：
そうなんだ！
けっこうそれ、重要だよね。
わりとほら、普通の会社なんかだと、
大学で学んできたことが、いざ会社入ったら全然使えないみたいな、
そういうところもあるから。
じゃあ、そこがうまくリンクしたわけだ。
神田さん：
ただ、もちろん理論だけではなくて、
日銀は、銀行券、お札のオペレーションなど、
日本全国に行き渡らせることとかもやってるし、
経済調査とかもやってるし、
幅広い業務があるんだけれども、
それを最終的に、
金融政策とか、
経済の見方、
つまり、「これからの経済がどういうふうになっていくのか」
っていうことに統合していくところでは、
けっこう“理論”っていうのをベースに議論していることが多かったので、
おもしろかったですね。
川崎：
いや、僕は、本当に“お金の勉強”っていうのをしてこなくて、
それこそ僕らが子ども頃って、
どうやってお金持ちになればいいの？
どうやってお金をいっぱい持てばいいの？
みたいな話のときに、
「貯金しなさい」
みたいなことをよく言われたじゃない。
だけど、
今の日本の仕組みから考えると、
貯金をしても、金利なんて0.01%みたいな話だから、
むしろお金を貯めとくことって、
お金を増やすことには繋がらなくて。
むしろお金を稼ぐためには、
「お金を使いなさい」
っていうのがベースとしてあるじゃないですか。
これを全くやってこなかったのが、この日本でしょ。
今、どういう感じになってるんですか？
日本の中では。
神田さん：
まさに今、ひでちゃんが言ったことは、そのとおりで、
我々が子どものころ、
僕の子どものころは、1970年代から80年代なので、
(ひでちゃんとは)10こぐらいちょっと違うわけだけれども、
そのころは、金利が6%とか8%とかあったんですよ。 銀行に預ければ。
普通に(金利が)あった時代で、
だからまずは銀行に預けよう。
そうすれば、とりあえずは増えていくよっていう時代だったのが、
そう言われて育って社会人になってみたら、
金利がどんどん無くなっていって、
ほぼゼロ。
川崎：
ね。0.001%みたいなね。
神田さん：
そのときは、どこにお金を振り分けようかとなったときに、
株価は下落してるし、
銀行とか金融システムもグラグラしてるし、
どこも預け先がないじゃん！みたいになって、
けっきょく、銀行に置いとくのが一番安全だね
みたいな、そういう時代が長くて。
やっぱり相対的には、銀行に預金するんだよね、
みたいな時代が、長く続いちゃったわけですよ。
ただ、そうやっていると、
銀行に置いておくだけではお金は増えていかない。
いっぽうで、
銀行がどういうところに投資するかっていうと
銀行も、やっぱり経営しなきゃならないので、
リスクをなかなか取れないで、
安全なところに投資するだけだと、
なかなかその銀行の収益も上がっていかないし、
産業の活性化、産業の活力にもなっていかない。
そういう時代が長く続いて、
さすがに「これじゃ駄目だろう」って言って、
今まさに、岸田政権がやややろうとしてるのが
「資産運用立国」
「資産所得倍増計画」
とか、そういう形で、
銀行に預けていた預金をもっと投資とかに回していって、
それが、産業の活力になっていって、
成長分野がどんどん拡大していって、
それが、またみんなの所得になって返ってくる。
金融所得、資産所得になって返ってくる。
そういう新しい好循環をつくっていこうっていうのが
まさに今、
岸田政権がやろうとしてることだと、
理解しています。
川崎：
まさに僕らなんか、国会議員っていうのは、
国会議員の年金がもう無くなっているから、
国会議員を終えて、
いざ年金をいただくような年代になったときには、
実は、年金って”国民年金”なんだよね。
厚生年金じゃなくて。
そうすると、
すごく低い額でやってかなきゃいけないから、
やっぱり資産運用っていうのを
僕らもしっかりとやらなきゃいけないと。
ただ、そうは言ってもね、
金融の勉強をしてこなかった世代だし、
なんだったら今の若い子たちも、
今のうちに、金融の勉強をしとけばいいのに。
お金の勉強しとけばいいのにな
って、すごい思うんだけど、
なかなかそこがうまく浸透していないから。
いまだにお金を貯めなさいっていうのが、
続いちゃってるのかなっていう気はするけれども。
これ、岸田政権で、
「金融教育のほうにメスを入れる」
っていうことはないんですか？
神田さん：
まさに、金融教育をやろうとしてます。
昨年1年間かけて、NISAの抜本的拡充っていう。
川崎：
はいありましたね新NISAね。 これ来年の4月からか。
神田さん：
そうですね。
そのNISAが、来年の春から拡充されていくときに、
「少額の投資に対する税制の優遇」
っていうことなんだけれども、
まさに
“貯蓄から投資へ”という流れを
大きく作っていきましょう
っていうのが主眼で、
それは、どちらかというと初心者が、
これまで投資をやったことがない人が、
まず入口としてNISAをやりましょう、と。
それでもかなりの金額になって、
まじめにちゃんと取り組んだら、
最大で1800万円とか試算ができるような、
そういう枠組みに、大幅に拡充されたので、
それだけでもかなりの投資になっていくんだけれども、
投資をしていくにあたって、
それはあくまでも入口なので、
そんなにリスクも多くないし、リターンも高くないと。
比較的安全な資産で運用していきます、と。
それでも、ちゃんと積み立てて、
長期でやってくと伸びてくと思うんだけど。
川崎：
相当伸びるよね。
それこそ、ただただ預金するよりは、断然！
っていう世界になると。
神田さん：
そうなんですよ。
ただ、それだけでとどまるのではなくて、
「それぞれのリスクをどのぐらいリスク取りたいか」とか、
「どういう産業に興味があるのか」とか、
若い人と、比較的高年齢な人とでは、
“奨励する運用の仕方”っていうのも変わってくる面があるので、
やはり、
自分の生活スタイル、
自分の生活の計画や人生設計に合わせて
どういう投資がいいのかっていうのを教育をして、
それを理解した上で、
「自分にはNISAじゃなくて、もうちょっとこっちの方がやりたい」とか、
「iDeCoにもう少し資金をつけたい」とか、
そういう判断ができるようになっていくための教育をやろう、と。
岸田政権は今年、
まさにやろうとしています。
川崎：
これ大きな目玉ですよね！
神田さん：
そうなんです。
まさに、ここの通常国会で、
金融商品取引法が一部改正されて、
そこに
「金融経済教育推進機構」
っていう、新しい金融教育の組織をつくって、
そこで
「金融教育を抜本的にやっていきましょう」
っていう話が盛り込まれていて。
川崎：
そうなんですね！
これ、かなり夢がある話。
神田さん：
そうです。
まさに岸田政権が、資産所得倍増とか言っていて、
どんどん投資しろよって言ってるだけじゃなくて、
“金融リテラシー”、
投資をするベースになる皆さんの
金融の知識・経済の知識も高めていきましょう
というのが、
この国会で、この法律に盛り込まれたということですね。
川崎：
いや、ほらアベノミクスあったじゃないですか。
あれって、
実は、しっかり経済的には成長していて、
株価も上がってっていうなかで、
実はアベノミクスの恩恵を受けたのは、
投資家の皆さんだったじゃないですか。
だけどやっぱり日本トータルで見ると、
投資をやってる方が圧倒的に少ないから、
「アベノミクスは失敗だ」
みたいなことを言う方々も多い世の中、
実は、みんなこの金融教育を事前にやっていて、
ちゃんと投資やお金の運用方法とか決めたうえで
アベノミクスが起きたら、
また、もっと違った未来があったんだろうなって。
神田さん：
まさにそうですね。
アベノミクスのときに株価が上がっていって、
そこに投資してた人だけが恩恵を受けて、
貧富の差が広がった。
たくさん格差が広がった。
っていう批判があって。
でもそれは、
みんながやってればみんな裕福になっていた。 っていう話で、
やっぱりそこで、
「みんながちゃんと投資をしましょう」っていう、
そういう制度にできていなかったこと、
そういう教育ができていなかったことで、
格差が広がった
っていうことになってるので、
まさにそれを今、是正しようとしている
っていうことだと思っています。
川崎：
僕も今ね、
オンラインで、お金の教育っていって、
お金の塾を受けてるんですよ。
毎週1時間、先生とマンツーマンで。
たとえば、
それこそNISAのお話とか、年金のお話とか。
その勉強をするんですよ。
そうすると、
「何でこれ、もっと早くやってこなかったんだろう」
という後悔もあるんだけど、
今ちょっと、おもしろいですよ。
こういう知識を持っておくと。
あの、職業を偽って、受けてますけどね。
神田さん：
職業偽ってるんだ(笑)。
ここで言っちゃっていいの？
川崎： 政治家って言って、
「へ、そんなのも知らないんですか？」
って言われることが怖いから、
職業を言っていない。
神田さん：
え、ここで言っちゃダメなんじゃないの？(笑)
川崎：
多分バレてないと思います。
いや～、楽しいお話が聞けました。
これね、大体10分くらいでトークを回しているんですけれど、
もうすでにね、10分以上お話いただきました。
ありがとうございます。
神田さん：
あっという間ですね。
川崎：
もっともっとお話聞きたいなという気持ちもあるので、
また次回、機会があれば、
ぜひ出てほしいなと思います。
神田さん：
僕でよければいつでも。
川崎：
よろしくお願いします。
かんちゃんも、
音声メディア配信、やった方がいいんじゃないの？
いっぱい僕より喋ることがあるでしょう！
神田さん：
あ～、ちょっと手いっぱいかも。
でも、そのうちやるかもしれないので、
ぜひまた教えてください。
川崎：
そうですね。
まずはYouTubeの『CafeSta』と『メタバース会議』を
ぜひ一緒に、またやっていきたいなと思います。
神田さん：
『ジミ新さん、いらっしゃい！』も、僕はやっているので。
川崎：
あれ、いつ呼んでくれるの？
神田さん：
ハハハハ(笑)
川崎：
いつか出れるように頑張りますので、
そのときは、よろしくお願いします。
というわけで、今日の日でトークは、
神田潤一さんをお迎えしてお送りいたしました。
皆さん、聴いてくださりありがとうございました！
神田さん：
ありがとうございます。
最後はお知らせです。
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それでは今週も張り切っていきましょう！
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